Гендиректор сетами Виктор Вишнёв: "Самый дорогой лот, который мы продали - 104 млн гривен. Сейчас продаем два танкера и Ленина"

Вишнёв объяснил, что существует специальный порядок хранения и реализации драгоценных и полудрагоценных камней / фото УНИАН

Поводом для нашей встречи неожиданно стала тема янтаря. В смысле продажи конфискованного «солнечного камня» на площадке сетами. Несмотря на то, что завершенных судебных дел, в которых фигурировал бренд, уже несколько, я нашла на сайте лишь несколько лотов - картин из него. Почему так мало?

Лоты, изготовленные из драгоценных камней, которые выставлены на сетами, выставленные в порядке добровольной реализации. Ни лота в порядке принудительной реализации у нас нет.

Вообще, лотов с драгоценными и полудрагоценными камнями пока у нас быть не может из законодательные преграды.

В чем они заключаются?

Существует специальный порядок хранения и реализации драгоценных и полудрагоценных камней. Согласно этому порядку, камни на хранение в государственное хранилище и уже оттуда идет на реализацию.

Но договор о сотрудничестве с Госхранилищем и сетами был подписан еще в начале текущего года?

Первый вариант соответствующего приказа вообще было подписано еще в 2016 году, но тогда нам пришлось перепогоджуваты, ведь выдано был как раз перед расформированием Кабмина Яценюка. К тому времени его подписала Яресько, а дальше нам пришлось перепогоджуваты уже у действующего руководства Минфина. Это заняло довольно много времени.

В общем, это сотрудничество (по реализации имущества из Государственного хранилища через сетам) была запланирована как эксперимент, который должен был длиться 6 месяцев - до 1 июля 2017 года. Но за это время мы не получили ни одной заявки на реализацию.

И в чем, на ваш взгляд, проблема? Ведь, согласно информации правоохранителей, десятки янтарных дел, тех, где изымалось и камни, и изделия из него, пришли в суд и получили решение суда. То есть вполне возможно предположить, что изъятый янтарь уже хранится в Государственном хранилище и ничего не мешало выставить его на продажу ...

Проблема лишь в желании реализовывать. Если в рамках судебного процесса принято (или будет принято) решение о принудительной реализации янтаря, соответствующие документы должны поступить в Государственную исполнительную службу. И вот здесь наш приказ о проведении эксперимента мог бы быть очень полезным, ведь мы могли бы реализовывать ... Но после того, как мы подписали договор с Госхранилищем, они сначала долго согласовывали перечень имущества, который планировали передать на реализацию, устанавливали цены, по которым должны выставлять лоты ... и, по факту, мы так и не получили ни одного лота. Между тем, срок действия эксперимента истек.

Это следует понимать так, что сейчас сетами не имеет никакой возможности реализовывать янтарь-сырец или изделия из него?

Согласно ограничений, прописанных в законодательстве, для реализации драгоценных и полудрагоценных вещей (это распространяется на что-либо, где есть что-то драгоценное, даже на посеребренные или позолоченные рамы у картин), должно быть специальное разрешение. Мы имели возможность реализовывать выборы с драгоценностями из Гохрана только в порядке эксперимента, о котором я рассказал. Но срок договора истек.

А как же те янтарные лоты, которые сейчас продаются на сетами?

Они реализуются в рамках подписанных с двумя государственными предприятиями «Укрбурштин» и «Янтарь Украины» договорам. Это происходит в порядке добровольной, а не принудительной реализации. То есть речь идет о лотах, которые они производили собственными силами, а потом решили использовать площадку сетами для продажи.

Янтарь - интересный кейс для реализации, а какие самые необычные вещи продаются через сетами?

Ну, один из необычных лотов - первый экспонат музея сетами, мне подарили его сотрудники - это чучело крокодильчика. Также помню, как после ареста имущества какого-то музея среди экспонатов, которые выставлялись на продажу, был человеческий череп. 20 июля начнем торги по продаже ... Ленина. И, на мой взгляд, это неплохая инициатива.

Если не ошибаюсь, в марте Ленина довольно выгодно продали на Закарпатье ...

К нам обратилась одна из райсоветов в Черкасской области, мол, у нас есть свергнут Ленин - почти 2 тонны металлолома ... Впрочем, его могут купить на металлолом, а могут купить, например, как экспонат какой-то в музей тоталитарного искусства.

Вишнёв рассказал, что наиболее ходовые товары - недвижимость, транспорт / фото УНИАН

Я вспомнила проданного Ленина в Закарпатье, так вот, его продавали не на вашей площадке. В чем интерес местных властей сотрудничать с вами, а не, например, выставить такой лот на аукционе на каком OLX?

Законодательство запрещает им пользоваться такими площадками. Ведь им необходимо сделать оценку, выставить на аукцион (должна быть состязательность) по определенной, фиксированной цене и тому подобное. Могут возникнуть вопрос, кто будет делать оценку, почему такая цена, почему лот выставлен на ту или иную региональную биржу ... Они вообще боятся, что им будут задавать много вопросов. Поэтому обратиться к нам - выгодно. Ведь мы - госпредприятие, со счетами в госбанках, имеем охвата максимальной аудитории среди украинских электронных площадок. Кроме того, они смогут получить доступ к ресурсу бесплатно. Мы установили для органов местного самоуправления комиссию в 0%.

А на чем же тогда заработает площадка?

Если будет успешная продажа, нам комиссию заплатит победитель торгов.

Какой процент?

Зависит от стоимости объекта - от 1 до 3%.

И были уже успешные продажи, кроме Ленина, по которому торги только состоятся?

Конечно. Пример - Ивано-Франковский облсовет продавала старые мерседесы из своего автопарка. Они их дважды или трижды продавали на местном региональной биржи, но их никто не покупал. Я об этом прочитал в интернете. Предложил нашим специалистам связаться с облсоветом и пригласить их воспользоваться нашим площадкой. Они ответили, что еще раз попытаются продать на бирже, если не получится, то тогда уже будет сетами. И что вы думаете? Через некоторое время выставили у нас, и мало того, что сразу продали, и еще выиграли 10% плюс по цене. Вот вам и пример эффективной работы.

Кто делает оценку имущества, которое выставляется как добровольная реализация?

Физическое или юридическое лицо само оценивает.

А платит то продавец по успешной продажи?

Для добровольной продажи платят 50 или 100 гривен за выставление лота на аукцион. Алгоритм сотрудничества с добровольной продажи достаточно прост: заключается договор, мы получаем информацию об объекте, проверяем его, чтобы на нем не было обременений ... Ведь бывали случаи, когда в процессе добровольной реализации поступали определения суда, происходит рассмотрение по объекту, то мы должны приостанавливать продажу на время рассмотрения дела.

Продаете что-то, что является коммунальной собственностью?

От коммунальных предприятий мы еще не получали лотов. Пока работали только с органами местного самоуправления и государственными предприятиями, также у нас есть договоренности с различными коммерческими банками, чтобы мы имели возможность реализовывать их имущество. Например, сейчас у нас есть на продажу два бизнес-центра в Киеве, будут заходить приватовские активы (пока ждем заявку от банка, он сейчас дает оценку объектов).

Самый дорогой лот, который мы продали на сегодня, - 104 млн гривен. Это был завод, который по процедуре добровольной реализации имущества продавал Ощадбанк, у которого этот завод был на балансе.

От коммунальных предприятий компания еще не получала лотов / фото УНИАН

Еще большие лоты вспомните?

В принципе, что касается крупных объектов, на площадке выставляются даже пароходы и самолеты. Сейчас продаем два российских танкера, которые были арестованы за долги (еще до начала конфликта в рамках спора между частными компаниями) и сейчас находятся в Херсонском порту. Их будет впервые выставлено на торги в конце июля и, думаю, что они продадутся, на них довольно интересная цена.

Купить танкер - это сильно. Но давайте вернемся к теме госимущества. Или, по вашему мнению, мог бы сетами помочь в проведении большой приватизации, о которой ежегодно идет речь?

Мы аккредитованы в качестве одного из торговых площадок в Фонде госимущества. Но вопрос в том, что электронные торги в процессе приватизации можно проводить только в категории так называемой малой приватизации, то есть речь идет о небольших объекты незначительной стоимости. Например, гаражи, или - при заводах очень часто бывает - бани.

По вообще вопрос приватизации, сначала следует провести инвентаризацию и посмотреть на то, чем занимается предприятие, стоит ли вообще что-то делать с его имуществом ...

Ну, по поводу того, стоит ли, если обратить внимание на ежегодные просьба добавить денег на содержание, как, например, постоянно просит НАН, то возникает вопрос об эффективности управления кучей имущества - от зданий до земельных участков - которым владеет Академия. Может, смысл продать все же есть?

Мы обращаемся ко всем государственных учреждений, различных органов и предлагаем им продать то сетами в рамках добровольной реализации. Например, имущество, которое является непрофильным, неликвидным и тому подобное. Но не все отзываются. Но, как я уже рассказывал, опыт успешного сотрудничества у нас все-таки есть.

Кстати, очень интересный вопрос о возможной продаже земли, учитывая, что в Украине действует мораторий. У нас уже есть опыт реализации сельскохозяйственной земли.

Несмотря на запрет?

Дело в том, что, начиная с октября 2016 года, с внесением изменений в закон об исполнительном производстве, мы получили право реализации на электронных торгах арестованных земельных участков, в том числе, сельскохозяйственного назначения ... И у нас уже есть положительный опыт, мы реализовали поле - 40 га в Херсонской области. Его начальная цена была 400 тыс гривен. То есть, 110000 гривен за гектар. А мы его продали за 1200000 грн. То есть, в три раза дороже.

А кто делает оценку такой земли, ведь, когда речь в очередной раз заходит об открытии рынка земли, в Верховной Раде постоянно плачутся, что никто не может оценить рынок, ведь никто не понимает, какой он у нас вообще?

По любому арестованного имущества, оценку мы получаем от исполнительной службы. Они и заказывают услуги у сертифицированного оценщика. Несмотря на то, что рынку земли у нас нет, и не на что ориентироваться по цене, то цену, фактически, формируют сами покупатели на электронных торгах. На мой взгляд, это - честные торги. Ведь, если цена будет завышенной, то покупатель просто не придет. Далее нужно будет переоценивать, а следующие торги проводить по более низкой цене. И так - пока актив не купят ... А если актив будет выставлен по дешевке, то в процессе торгов покупатели придут к рыночной цене.

Кто формирует лоты? Например, раньше я видела, как продаются карандаши поштучно или носки парами. А сейчас удивило много лотов, в которых объединяются большие группы товаров, но не систематизированы, без разделения на категории. Как по мне, это не очень удобно для покупателя ...

До сих пор есть и ручки / карандаши поштучно, и носки, просто происходит постоянная смена ассортимента.

Мы не решаем, как комплектовать лоты. Эта информация поступает от госисполнителей. А к ним - из суда. Или, например, если таможенный конфискат, когда арестовали фуру товаров, а в ней есть все - от носков до компьютеров. Исполнитель может сформировать 100 лотов по категориям, а может записать 6 тыс товара и дать их перечень ...

А если покупателю не нужен весь этот перечень?

Это не к нам вопрос, на формирование мы не влияем.

Но это глупо выглядит. Например, покупателю нужно два компьютера, а ему предлагают к ним докупить еще какой-то офисный вешалка, три стула и веник ...

Как показывает практика, как правило, все, что изымают в офисах, все компонуется вместе, в один лот.

Наиболее пользуется спросом, а какие лоты почти не удается продать?

Наиболее ходовые товары - недвижимость, транспорт. Очень популярны автомобили. На наших площадках постоянно есть около 5-6 тысяч авто.

Относительно того, что не удается продать, по моему мнению, на любой товар есть покупатель. Все зависит от цены. А ключевая проблема со спросом связана с тем, что мы продаем активы не только в больших городах или в столице. Мы продаем то в отдаленных селах, в районах, там, где довольно сложно найти покупателя.

Вы упомянули о составах. Они есть в каждом регионе?

Так, в каждом, 23 филиала в областных центрах. Если есть желание приобрести, можно записаться через колцентр, оператору говорите, когда вам удобно и вы хотели бы посмотреть, и можно приехать.

В прошлом году люди жаловались, что не сразу можно было получить из состава приобретенный товар ...

Все зависит от того, кто является хранителем. То есть на наших складах только часть лотов. И в информации о лоте указано, где он хранится.

Сейчас мы пытаемся максимум лотов забирать на наши склады для хранения, чтобы не возникало ситуаций, когда хранитель отказывается отдать или говорит, что такого имущества у него нет.

На самом деле, хранитель знает, что такие вещи - это преступление. И, в случае, если такое случится, полиция им будет заниматься. Не знаю, кто рискует на это идти, но теоретически так может быть.

То есть такие случаи были?

Так, случались. Но для того, чтобы избежать таких ситуаций, мы стараемся сохранять имущество на своих площадках.

А приходили к вам люди, которые пробовали договориться, узнать, можно ли обойти систему и как это сделать?

Именно чтобы предотвратить такие явления, система настроена так, чтобы ни человеческого вмешательства невозможно было осуществить. Когда мы начали работать, все думали, что сетами будет чем-то вроде тех торговых площадок, которые работали во времена Януковича: в ручном режиме продавали, решали, кто и как будет торговать. А мы за такими форматами не работаем.

Но попытки были?

Были. Спрашивали, а как можно приобрести дешевле, которые есть интересные активы ...

Я тоже в вас спрашиваю об интересных лоты и как приобрести дешевле ...

И я вас тоже отправляю на сайт ... У нас выигрывает только тот, кто ставит самую высокую ставку.

Но бывают ситуации, когда покупатель хочет сэкономить, а в результате, платит больше. Например, недавно мы продавали довольно неплохой автомобиль. Он был заявлен по цене около 1 млн гривен, было много заявок, но гарантийный взнос заплатил только один покупатель. Но, в процессе торгов, этот участник не поставил ставку, то есть фактически отказался от торгов. Теперь этот автомобиль был переоценен, цена снизилась на 25%. И я уверен, что по этой цене он будет очень интересен не одному покупателю, а многим покупателям. То есть, когда цена упадет, зайдет больше покупателей, они начнут делать ставки, поднимать их, и, как это часто случается, что в процессе торгов первая, стартовая цена будет превышена ...

... таким образом, чтобы приобрести дешевле ...

... надо не ждать, когда лот будет стоить дешевле, а брать его за ту цену, которая вас устраивает. Если вас устраивает цена, которая была на первых торгах, то покупайте. Потому что иногда на вторых будет столько желающих, что товар будет оценен дороже, чем на первых торгах.

В сетами есть постоянные клиенты?

Да, есть такие, кто постоянно торгуется.

Есть такие, кто, например, интересуется исключительно приобретением автомобилей. А есть такие, кто интересуется всем - от канцелярских принадлежностей до заводов.

Это какие-то перекупщики или посредники?

Можно сказать и так. Что касается, например, автомобилей, они покупают, приводят в порядок и перепродают.

Возникали с какими лотами проблемы при продаже на сетами и что это были за проблемы?

В принципе, что касается арестованного имущества, даже уже относительно того, какое выставлено на реализацию, могут быть какие-то обжалования. Но это не массовые случаи. Когда есть предписание суда или исполнителя, надо остановить торги, мы останавливаем. Если будут снимать с реализации, мы всем участникам вернем гарантийные взносы, с этим проблем нет.

Но таких проблем, чтобы торги признавались недействительными, такого ни разу не было. Система работает. И каких-то судебных решений, которые бы отменяли торги, у нас нет.

Сетам является прибыльным предприятием, которое платит существенную сумму налогов, рассказал Вишнёв / фото УНИАН

Недавно в программе «Схемы» говорилось, что в работу системы вмешивались сотрудники исполнительной службы ...

У нас действительно была ситуация, когда посторонние лица пытались вмешаться в работу сетами. Это была хакерская атака. Наши ИТ-специалисты ее зафиксировали, мы сразу сообщили представителям департамента киберполиции, далее вместе с ними провели совместную работу по установлению лиц, которые пытались вмешаться в систему ... Далее проводились обыски, в том числе, у участников тех торгов, в тех лиц, которые пытались это сделать. То есть всем занимается полиция.

Мы надеемся на успешное завершение дела.

А по вообще попыток вмешаться в систему, подчеркну, что вмешаться невозможно. Мы отслеживаем даже попытки. Сейчас идут работы для перевода аукциона на технологию Blockchain (мы будем первым подобным аукционом в мире), чтобы максимально обезопасить процесс торгов (технология позволяет обезопасить любые транзакции за счет того, что база данных с такой технологией защищена от подмены данных - УНИАН) .

Вместе с тем, те же сотрудники исполнительной службы имеют возможность раньше других потенциальных покупателей узнать актив, который будет выставляться на торги?

Все активы, в соответствии со стоимостью, находятся на сайте довольно долго. Например, те, которые стоят более миллиона гривен, есть на сайте в течение 30 дней и демонстрируются для всех.

Кроме того, никаких ограничений для регистрации, для уплаты гарантийного взноса и т.д. - нет. Чтобы зарегистрироваться необходимо лишь заполнить несколько полей с вашими персональными данными: ФИО, паспорт, ИНН и номер карточного счета для возврата гарантийного взноса.

Подать заявку на участие в торгах тоже не сложно - одно нажатие кнопки. Нажав ее, вы получаете квитанцию ​​для уплаты гарантийного взноса - реквизиты, сумма, все формируется автоматически. После получения денег на наш счет, опять же, в автоматическом режиме, обрабатывается банковская выписка и человек допускается к торгам. Еще раз подчеркиваю, все это происходит в автоматическом режиме, без вмешательства человеческого фактора.

Но мы живем в такое время, когда трудно чувствовать себя абсолютно защищенным, оставляя свои персональные данные на каком электронной площадке. Чего только стоит последняя кибератака ...

Мы не пострадали от нее вообще. У нас нормально работает система, она защищена, и вопросов не было. Единственное, что нам пришлось сделать - перенести торги, которые были запланированы на тот день, когда произошла кибератака за того, что потенциальные участники не могли оплатить гарантийные взносы - ни работало много банковских учреждений. Поэтому, мы приняли решение остановить торги и перенести их на следующую неделю и они произошли. Вопросов нет.

А какие вы видите проблемы электронной коммерции вообще?

Здесь вопрос в том, что необходимо привлекать грамотных сотрудников. Потому что, к сожалению, очень много проблем в этой кибератаке было связано с некомпетентностью, незнанием людей, отсутствием компьютерной грамотности (нашим сотрудникам даже не было необходимости о каких-то такие вещи напоминать, потому что они обо всем этом знают). Кроме этого, существует техническая проблема - DDoS атаки.

Часто бывают такие атаки?

Периодически бывают. У нас стоит анти DDoS защита, позволяет это выдержать. Конечно, у нас он достаточно серьезный. Возможно, лучший в стране.

Обеспечивают все это защита - программисты, айтишники, люди, востребованы во всем мире. Какую заработную плату им предлагает государственное предприятие?

Мы государственным коммерческим предприятием, поэтому зарплаты стараемся держать на достаточном уровне. Мы ориентируемся на наш финансовый результат. Чем он лучше, тем лучше заработная плата у сотрудников.

Скажем, минимальная ставка в офисе - 5 тыс гривен. Но платим еще премию, в зависимости от того, сколько удалось заработать за месяц.

Айтишники, конечно, получают чуть выше зарплату. Где от 9 до 15 000 гривен. Это те, кто работают непосредственно у нас, плюс услуги хостинга мы получаем на аутсорс.

Сетам - государственное предприятие - является прибыльным?

Так, мы прибыльным предприятием и платим существенную сумму налогов. Поступления в госбюджет от деятельности сетами составили более 300 млн гривен.

А в чем прибыль сетами?

Мы - государственное коммерческое предприятие, не получаем средств из госбюджета, а является самоокупаемым. То есть мы ведем коммерческую деятельность и получаем средства от реализации - процент от продаж. С начала администрирования системы (с 26 октября 2015 года) предприятием реализовано 19 000 лотов на сумму 2960000000 гривен.

Татьяна Урбанская

Если вы заметили ошибку, выделить ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter

Почему так мало?
В чем они заключаются?
Но договор о сотрудничестве с Госхранилищем и сетами был подписан еще в начале текущего года?
И в чем, на ваш взгляд, проблема?
Это следует понимать так, что сейчас сетами не имеет никакой возможности реализовывать янтарь-сырец или изделия из него?
А как же те янтарные лоты, которые сейчас продаются на сетами?
Янтарь - интересный кейс для реализации, а какие самые необычные вещи продаются через сетами?
А на чем же тогда заработает площадка?
Какой процент?
И были уже успешные продажи, кроме Ленина, по которому торги только состоятся?